ATEU versus CREDINCIOS

Rezumarea primului mesaj :

Pentru a nu derapa in teorii pasionale, propun sa incercam sa vorbim aici pe 2 canale clare, distincte si care pot (?) pune mai bine in lumina parerile fiecaruia, pro sau contra.
Ma refer la cele 2 teorii de baza, Teoria Creationista si Teoria Evolutionista.
Din cate stiu, ultima are baze stiintifice, studii, cercetari, dovezi. Unele inca nefinalizate, adevarat, tocmai pentru faptul ca se doresc dovezi solide in sprijinul afirmatiilor facute.
Am auzit cateva pareri care afirmau ca Teoria evolutionista este o teorie nascuta inaintea dovezilor.
Oare nu asa este corect? Nu asa trebuie sa evolueze stiinta? Prima oara observi fenomenul apoi lansezi cateva ipoteze pe care le argumentezi mai tarziu cu dovezi pe baza observatiilor facute. Si cand spun dovezi, ma refer la date stricte, matematice, stiintifice, palpabile.

Pai noi, astia batrani, ca mine si ca pitu care am descoperit credinta relativ tarziu, am cercetat intai. Apoi am devenit "credinciosi". Dar sunt familii de credinciosi unde de mici copiii sunt educati in spirit crestin, iar acestora credinta li se pare ceva firesc, normal- nu tre' sa lupte atat sa cerceteze. Sunt niste oameni foarte frumosi si realizati. Si nu sunt familii din acelea fanatice sau provenite dintr-un mediu de subcultura, ci familii cu o inalta tinuta sociala, intelectuala si morala. Familii model.

Comunistii au mai preluat un citat din biblie: nici paine fara munca, nici munca fara paine. Prima data a spus-o apostolul Pavel: cine nu vrea sa lucreze, nici sa nu manance.

Atentie, cine nu vrea, nu cine nu poate.

E drept ca azi informatia nu mai e informatie. De fapt, e atata informatie, ca omul nu mai stie si nu mai poate sa deosebeasca realul de fake. Cu ce ma indobitoceste pe mine biserica? Nu ma obliga nimeni sa merg acolo, totdeauna ies de acolo mai curat, mai luminos, mai bun, mai tolerant, daca vreti. Unde este de fapt indobitocirea? Pai priviti la stiri si cum ne privesc cei care le prezinta: noi suntem o adunatura de trogloditi, care se imbulzesc la moaste si la aghiazma, prosti cat incape, manipulati de preoti, numa' buni de aratat cu degetul- iata-i, sunt credinciosi. Si (in mica parte), au dreptate. Dar nu asta e adevarata fata a credintei. Lucrurile sunt prezentate trunchiat. Bunaoara, la ITO Iasi anul trecut nu a fost prezenta NICIO TELEVIZIUNE (am fost acolo). Nu s-a prezentat nimic la stiri, nici macar o secunda. Si au fost prezenti la Iasi mii de tineri (frumosi), din toata tara. Nu poti sa spui ca toti tinerii aia erau niste imbecili. Asta asa, ca sa va faceti o idee cine e in spatele stiristilor si cine manipuleaza de fapt opinia publica.  

Iar ei, nespalatii (pe creier   ), ce fac? Mananca bine, beau bine, f..t bine, se distreaza bine, muncesc bine, rad de altii, iar cand incerci sa le vorbesti cumva de Dumnezeu, spun, uneori cu ciuda si cu ura, in cel mai bun caz cu aroganta si cu ignoranta- fugi ba de-aici, spalatule pe creier si retrogradule ce esti! Imi vorbesti tu mie in secolul 21 de relicve!

Mna. Cam astea ar fi "asemanarile" si deosebirile dintre un ateu si un "neateu". Fiecare isi alege tabara care ii place.

Pai e in trend sa ne fraiereasca oricine, numai biserica nu. Ce nu intelegem noi este ca de fapt noi suntem biserica (ecclesia- adunare).

Deci e de preferat sa fim o adunare, nu o adunatura. Lui Dumnezeu nu-i plac prostii. Deci nu ne poate fraieri nimeni, daca noi insine n-o facem.

Orice gest faci, daca nu e din iubire, este egal cu zero. Aghiazma mare bei? Ca isi baga preotul mainile in apa, si e mai mult decat sarutul.

Daca nu esti convinsa, nu fa nimic, nu numai sa saruti mana preotului. Adevarat e ca unii nici nu te lasa sa le saruti mana. Cred ca asa ar fi cel mai bine, sa nu deturnam atentia de la Cel ce Este la mainile pacatoase ale preotului si la gesturi cliseistice. Dar fiecare sa faca asa cum ii dicteaza constiinta.

Respect pentru simțămintele tale , chiar și putina admirației deși nu sunt un credincios , totuși destăinuirile de acest fel nu prea își au locul in acest topic cu discuții in contradictoriu  .
E un loc unde ar trebui sa “curgă sânge” nu admirației  ...

Bun, esti convinsa, dar nu esti in largul tau. Iti dai seama cat de in largul lui se simte un barbat pupand mana altui barbat! De aceea, probabil, unii preoti nu accepta sa li se pupe mana. Ma rog, altii iti intind ostentativ niste lostopene pline de har sa le pupi, mai mare dragul!

Eu cred ca un pic de decenta si modestie nu strica. Sunt si alte gesturi prin care-ti poti arata devotamentul si iubirea.

Uite, in vechime se practica sarutul pe gura. Intre barbati.

Eu nu sunt nici pro, nici contra. Sunt echidistant.

Si pentru ca tot va plangeati de preotii "fara har", plini de pacate, carora nu ar trebui sa le pupam mana si nici sa le acordam prea mare incredere, iata un articol foarte frumos, in care se explica de ce toti preotii sunt PREOTI.
Există preoți cu har și preoți fără har? https://doxologia.ro/taine-ierurgii-slujbele-bisericii/exista-preoti-cu-har-preoti-fara-har?fbclid=IwAR1XTEMln6TkG505d9KubZ-kxPEwjslkHoJyC-yR7_-X2jo1i-ZrLkmglAc

Citez un fragment care mi-a placut mult
Vrednicia sau nevrednicia unui slujitor bisericesc, ca urmare a vieții morale sau păcătoase pe care și-o asumă, nu adaugă și nici nu micșorează puterea harului. Efectul lucrărilor sfințitoare nu depinde de vrednicia sau de nevrednicia slujitorului, care este doar mijlocitor, ci de Dumnezeu și de credinciosul care se roagă. Prin aceasta nu se exclude lucrarea preotului, fiindcă fără mijlocirea sa, slujba de invocare a harului într-o anumită lucrare nu s-ar putea face, dar nici nu se condiționează efectul slujbei, stării morale a săvârșitorului. La Sfânta Liturghie preotul se roagă lui Dumnezeu, „să nu oprești, pentru păcatele mele, harul Duhului Sfânt ca să vină peste aceste daruri”.

Pentru myrk, ca sa se lamureasca despre ce vorbesc cand spun de pasti
https://ortodoxia.me/painea-stropita-cu-vin-care-se-imparte-credinciosilor-la-inviere-ce-sunt-pastile-si-cum-se-consuma-mare-atentie-cate-zile-se-ia-ai-grija-sa-nu-ti-se-strice-2/

Eu stiam ca painea stropita cu vin se numeste litie si se imparte la anumite vecernii.