ce sa credem? despre tara noastra?

Rezumarea primului mesaj :

noi toti...ne chinuim sa tinem piept crizei..... dar sunt multi care traiesc bine merci...

muncim....platim tot ce avem....impozite...taxe...tv...curent...caldura...aparece....apa calda.......incepand la urmatorul nivel....cum ne permitem...mancare {care e scumpa fata de nivelul de trai} masina....aer conditionat...cabana...etc
muncim si platim...ok?

altii fura...violeaza...omoara.....fac trafic cu persoane.....sau mai sunt astia care nu fura...ei fac fraude....si sunt dusi la bine....au aer conditionat...tv mancare... telefoane saptamanal.... au ore de studii timp de divertisment...{ceea ce noi ne permitem abia dupa orele de munca}...si sunt tinuti din banii nostrii
daca au chef,............... mai merg la munca ca li se injumatateste pedeapsa....
TOATE ASTEA PE BANII PLATITI DE NOI....CARE E DREPTATEA? in alte tari sunt pusi la munca cea mai grea ca sa nu mai faca ce au facut
la noi au drepturi....apa calda sa fie informati sa aiba program de studii sa vada filme....
cred ca pot sa pun pariu ca ei traiesc mai bine ca noi.....doar ca nu se pot plimba ca unii dintre noi daca ne permitem....
un caz: a vioalat 2 fete a omorat cu masina o femeie........si a facut 1 an si 6 luni......e liber...ce mai vreti?
sa mai avem incredere in politie?
sau in judecatori?
in ce dracu sa mai avem incredere?
cui putem sa ne plangem?
doar noua sa ne plangem in san...sa tinem capul plecat si sa asteptam sa ne mai inrobeasca si altceva
va doresc numai bine
ganditi si vegheati

Iar ma vad nevoit sa te contrazic , economia in general nu e treaba presedintelui , pentru asta exista Executivul si daca memoria nu ma inseala pe timpul celor doua mandate ale lui Basescu patru ani a condus Tariceanu , aproape trei Boc si doi Ponta ...

Sigur ca da si a distrus Boc, ghidat cu cinism de Base, cat n-au reusit sa distruga toti pana la el si dupa el
Economia nu e treaba prsedintelui, dar a fost a lui base,  oriunde a fost de ''supt'' si vandut pe interese meschine si-a bagat si el coada sau ai lui, cat mai din familie de preferinta,  infecta caracatatita!!!
Tariceanu a fost si este infinit mai bune decat basescu si toti bocii lui, Ponta , desi nu mi-e drag, n-am cum sa nu recunosc ca a readus Ro pe profit, acum iar se alege praful cu tehnocratii lui peste, este de rasul lumii...

E usor sa aduci acuzatii fara nici un fundament  : cei doi despre care vorbesti , Basescu si Boc , isi vad liberi de viatza lor , nu stiu sa fie acuzati de vreo fapta penala infaptuita in perioada cat au fost la conducere , doar hau-hau gratuit .

 Boc este primarul unuia din cele mai mari orase din Romania si inteleg ca are sanse la inca un mandat , Basescu mai nou este curtat de cei care pana mai ieri il faceau albie de porci : despre ce vorbim ?

Cat il priveste pe Tariceanu , cel caruia ii duduia economia , are prostul renume sa fi condus cel mai penal guvern de dupa revolutie ( noua ministri cu dosare penale din care cinci condamnati definitiv , patru in cercetare ) . In plus , daca chiar vrei sa afli adevarul intereseaza-te cat a fost deficitul lasat de Tariceanu in ultimul an de guvernare si poate atunci ai sa intelegi ca in plina criza economica , cu visteria pe minus Boc a avut doua variante : mergea orbeste si ajungeam precum grecii ( de fapt mai rau , fiindca pe noi nu avea sa ne pasuiasca atat de mult UE ) sau se luau masuri de austeritate pentru a echilibra cumva economia .

Fara fundament?! Mi-e imposibil sa citesc asemenea prostii fara sa am un zambet amar, nici nu-i de mirare ca Romania a ajuns in halul in care este!

Mai corect ar fi fost sa spun argument ... deci vina si cu argumente cand faci acuzatii : nu incerc sa le ridic statui lui Basescu si Boc , au destule bube  ,  dar nici sa-i scot tzapi ispasitori doar pentru ca asa zice Voiculescu si compania  .

Boc  , din punctul meu de vedere , a fost omul nepotrivit la momentul nepotrivit , a picat ca musca in lapte si evident  n-a stiut sa inoate intr-o perioada de recesiune economica : nu cred ca e vina lui ca diversi ministri din cabinetul sau au probleme penale , fiecare raspunde de faptele sale .

Basescu , uns cu toate alifiile  e tipul de om care vrea sa fie in frunte , sa se dea in stamba , sa fie centru atentiei chiar daca calca peste cadavre , un politician pervers , totusi , pana acum nu s-a dovedit a fi si hotz : daca stii ca ar fi cercetat penal spune-mi si mie , se prea poate sa nu fiu la curent ...

argumente sunt cacalau, motive ptr. dosare penale, asemenea, incepand cu flota...dar discutia este superflua...stiu din experienta ca nu ar duce decat la nervi nu exista argumente care sa convinga un basist ca basismul a fost rau, ca basismul inca mai dainuieste si ca el regimul basist a fost o cangrena ptr Romania... parca-s legati la ochi, nu vad, nu aud nici daca ii loveste ''argumentu'' peste ochi.
Tu Shadow intrebi de cercetarea penala de parca asta ar fi argumentul suprem, de parca nu s-ar cunoaste ca se cerceteaza penal pe alese si dupa interesul momentului. Am speranta insa ca va veni si ziua in care oroarea aia de om va raspunde pentru toata batjocura cu care a tratat Romania si pe romani, in timp ce si-a urmarit doar scopurile lui meschine, repet...o rusine...cea mai mare rusine si cel mai mare vanzator de tara, asta a fost. Iar acum incearca iar disperat sa prosteasca romanii si cu unii tolomaci ii va si reusi, se si vede prim ministru.
Mai multe nu mai spun, cred ca nu mi-ar ajunge tot forumul, plus ca raspunsul tau ar fi ''Voiculescu''. Cat despre guvernul Tariceanu, te referi probabil la cel in care ministri erau PD-istii lui Base, nu? De fapt nu, ca aia-s albi precum laptele Intrebarea este retorica, fireste.

Greva in sanatate. Pai, s-o luam pe puncte:
1.De unde se ia diferenta de bani? Nu cumva din alte taxe pe care le platim toti?
2. Se imbunatatesc serviciile si nu va mai functiona spaga? Am voie sa ma indoiesc?
3.De ce toate se rasfrang asupra oamenilor simpli? Ca aia incearca sa fie corecti, asa cum stiu ei.

Problema e urmatoarea: salariile celor din sanatate vin de la buget, care buget vine de la contribuabili. Cat castiga un sarman muncitor roman la patron ca sa asigure din procentele lui salariale un salariu de 1000 de lire lunar unei infirmiere, de exemplu, ca in Anglia? In concluzie, asa cum rabda muncitorul sau salariatul obisnuit, sa rabde si si angajatii din sanatate. De ce nivelul de trai al unora trebuie sa ramana constant sau sa creasca, iar al altora sa se degradeze de la an la an? Bani la buget au fost, ce s-a facut cu ei? E drept, unii ar trebui gasiti vinovati si spanzurati... dar asta contravine legilor moderne, iar daca se insista sa se mearga in continuare pe aceasta pista, se porneste iar centrala atomica.  

Nu mai stiu care sunt salariile medicilor rezidenti, aici trebuie umblat. Un medic specialist are salariu destul de frumusel. Si nu se compara stresul si raspunderea unui medic roman cu omologul sau din occident.

Total de acord. Cu o singura completare, nu ai amintit si de spaga ce se da in sistemul medical. Pe langa salariile "mizere" pe care le au cei din acest sistem, le mai intra in casa si alte venituri.

asa cum rabda muncitorul sau salariatul obisnuit, sa rabde si si angajatii din sanatate

Exact. Lucrez la patron si stiu exact ce inseamna asta: 7000 de sarcini pe care le faceau candva 3-4 oameni, salarii mizere, ca doar n-o sa-si imparta patronul banii etc. Si n-ai cui te plange, nici un loc anume in care sa-ti dai foc pentru a impresiona, asa ca rabzi. Pai, n-ar trebui sa avem toti aceleasi drepturi si indatoriri? De ce unii sa rabde si altii sa tot fure de la cei care rabda?

Astea-s intrebari retorice. Decat sa-ti dai tu foc, mai bine dai foc patronului!   Chestiile astea care se intampla acum la noi, se intamplau cu multe zeci de ani in urma in occident si in draguta America. A trebuit sa moara oameni, sa fie scandaluri, sa apara criminalitatea, sa se schimbe generatii, pentru ca lucrurile sa "evolueze". Acum, sub masca democratiei, astia isi permit orice. Daca protestezi, nu esti democrat, iar daca ii iei la omor, esti terorist. Baieti intelijenti. 

Cat despre spaga, se stie ca e in firea omului sa faca daruri. Dar una e sa conditionezi actul medical, alta sa faci un dar, o recompensa, celui care ti-a salvat viata. Asa incat baietii psihologi au denaturat si chestia asta naturala, benevola, aflata in firea omului, intr-un act impus, fortat. Iar orice lucru fortat, mai devreme sau mai tarziu, capata valente criminale (ca si astea se regasesc tot in firea omului). Asadar, nu consider spaga un gest facut benevol, dar conditionarea actului medical o consider o crima. 

In afara de toate acestea, legislatia permite ca patronul sa-si bata joc de angajati, pentru ca si statul isi bate joc de cetateni prin taxe si impozite exacerbate. Iar cum patronul este jupuit de viu de stat, asa isi jupoaie si el de vii angajatii. D-aia am inceput incet-incet sa ma dumiresc in cele ale haiduciei (moderne). 

Ai exprimat foarte clar lucrurile. N-am avut timp sa dezvolt subiectul dimineata, dar ai facut-o tu. Cert e ca nu vad nici o schimbare in viitorul apropiat... nu in bine, in rau sunt convinsa ca va fi.

Pentru unii da, pentru altii nu...   Ma gandeam cum a fost posibil sa se acorde pensii de cate 22000 de euro pe luna unor magistrati (60 de bucati). Cate un miliard de lei pe luna, inmultit cu 60. Dialoguri posibile: 
- A, ce faceti, dom' judecator? Vad ca aveti bagaj, va ajut? Ati fost la piata? - Nu, multumesc. Mi-am ridicat pensia! 

Asa-i. Eu ma gandeam la schimbari in bine pentru cei care acum o duc rau, ca nu plageam de mila alora care au si acum. Da, cazul amintit de tine mi se pare strigator la cer. Atatea nedreptati vad in jur si aia care ar trebuia sa ia masuri sunt mai nedrepti decat toti.

Cazul cu pensiile nu e ilegal, ci doar imoral.   Daca legea o permite, de ce sa nu fentam? Eu n-am auzit ca in occident magistratii sa aiba asemenea pensii nesimtite. Pe langa otrava care ni se baga pe gat din occident, a venit si chestia asta (buna) cu luarea de masuri impotriva coruptiei etc. Stau si ma gandesc ce s-ar fi intamplat cu dragii nostri conducatori (si cu noi) daca n-ar fi fost trasi de manecuta (si la raspundere). Oricum, mai e mult pana departe. Speram ca generatia tanara va avea alta mentalitate. In rest, schimbari in bine nu vad decat dupa ce vor disparea dinozaurii (si noi suntem cam aceeasi generatie).